2024年6月14日发(作者:赖莹白)
OP INTERVIEW
高端访谈
中国工程院院士、中国开放指令生态(RISC-V)联盟理事长倪光南谈
未来RISC-V有望成为世界主流CPU之一
王 莹 (《电子产品世界》编辑)
编者按:RISC-V的发展前景如何?近日,在兆易创新推出基于RISC-V内核的微控制器GD32V发布会上,倪光
院士认为,未来RISC-V很可能发展成为世界主流CPU之一,从而在CPU领域形成Intel、Arm、RISC-V三分天下
的格局。
1 RISC-V存在的理由
站在全世界的视野来看
,
已有两种架构存活了
——
Intel的X86架构
,
和Arm架构
。
通常认为
,
成熟市场上第一名能够活得很好
,
第二名还可以
,
第三名水深火热
。
在X86市场
,
Intel和AMD是比较舒服的
,
AMD至少有20%的市场份额
——
美国的反垄断法不允许把AMD消灭
掉
。
X86因为做得早
,
有传统的市场基础
,
特别是有强大的生态支持
,
因此很难撼动
。
Arm也很好
,
特别在移动领
域基本不可动摇
,
Arm已有很成熟的商业模式
。
但是在其他领域
,
哪种架构会主导
?
这不好说
。
目前芯片业有什么缺点呢
?
市场上近千家设计公司中
,
大部分都是很小的公司
——
只有几十个人
,
由于设计芯
片的负担比较重
,
因此只有少数企业能承受中高端芯片的研发成本
,
制约了芯片领域的创新
。
而RISC-V指令集是可
以降低处理器芯片IP成本的新模式
。
另外
,
像兆易创新这样的大企业
,
也想进一步发展
,
所以希望有更好的新技术
出来
。
Linux开源软件的成功给我们一个启发
:
能不能把这种成功模式从软件领域复制到硬件领域
?
之前也有些开源的
硬件
,
但是都没有成功
。
不过
,
RISC-V应该是一个很好的创
新点
。
2 RISC-V的优势与短板
RISC-V的优势是自由
、
免费
,
谁都可以做
,
只要声明一下
就可以了
,
但是不会像CPU一样严格控制
(
严格控制的好处是
不会碎片化
),
因此各有千秋
。
RISC-V许可证现在来看门槛很低
,
谁都可以用
,
这非常
有优势
。
不过
,
是否会用了以后自己不开源
,
改进了以后慢慢
形成RISC-VA
,
RISC-VB
?
这不好说
。
作为RISC-V联盟
,
还是
希望通过一定的手续使一些内容公布出来
,
使大家都能用上新
的改进
,
而不是有些仍用原有的
、
没有改进的
,
而与新的不兼
容
。
这也是挑战
,
即能不能在RISC-V发展之后共享一些经验
,
防止碎片化
。
1
2
ELECTRONIC ENGINEERING & PRODUCT WORLD 2019.9
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的技术可以捕捉现实世界的现象,并实时解译成有意义
的数据,从而指导下一步行动。现在,无需耗费数天时间,
只要几个小时即可识别细菌感染并确定正确的抗生素治疗
方案——这种差异足以挽救生命。利用
ADI
技术,转化创新
医疗健康理念,实现突破性应用。
更多信息请访问:
/cn/Breakthrough
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创新技术
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OP INTERVIEW
高端访谈
3 RISC-V的应用市场
相比X86和Arm
,
RISC-V的生态环境显然是最大的
问题
。
但是不是那么难呢
?
也不一定
,
从某种意义上
看
,
操作系统带领整个生态软件
,
所以比较保守地估
计
,
RISC-V定位新的IoT
(
物联网
)、
移动
、
5G
、
边缘
计算等
。
IoT等新兴市场显然很好
,
因为对大家比较公平
,
X86或者是Arm在此还没有什么新的生态
。
此外
,
人工智
能
、
大数据这些新兴领域
,
RISC-V也有可能首先进入
。
我们会很保守地把RISC-V定位于新一代信息技术
,
但
是除了移动端以外
,
终端服务器RISC-V也有机会进入
。
倪院士分析道
:
Arm在移动领域的生态优势目前无法
撼动
,
因为假设一种新技术能够做到95%
、
96%的兼容没
有用
,
只要用户发现手机上的某APP不能用
,
不会认为是
兼容的问题
,
会认为是手机坏了
。
这也是为何当年英特尔
投资上百亿美元在手机市场没做成的原因
。
但是在X86统治的服务器领域
,
RISC-V还是有机会
的
。
Arm架构现在也在力图进入服务器领域
,
包括海
思
、
飞腾
,
以及我们的操作系统都有源码
,
可以把这
个生态移到服务器领域
。
目前根据测试结果
,
基于Arm
64位CPU的功耗相当于X86的2/3
,
可见有功耗优势
。
因此Arm在服务器里替代X86是完全可能的
,
服务器生
态没有问题
。
5 我们为什么需要支持RISC-V
现已流行的两种架构短期之内没有问题
,
X86和
Arm若干年内都会存在
。
但是对于我国
,
领导人多次强
调
:
关键核心技术买不来
。
这句话是实践反复告诉我们
的
,
不是理论
。
否则人家随时断供
,
罚款等也都来了
。
从这个角度来讲
,
X86有什么欠缺呢
?
生态挺好
,
市场现在毫无疑问
,
服务器也是不错的
,
但是我们没有
授权
。
同样
,
Arm也是非常流行的
,
目前我们能同步得
到内核授权
,
海思和飞腾等都是买的终身架构授权
。
因
为有钱
,
理论上没有什么问题
。
但是今后怎么样呢
?
可能有问题
。
按照美国目前的
说法
,
含有美国技术的成分超过25%
,
按照美国产品管
辖就可以制裁
。
现在华为海思和飞腾用的Arm技术都不
会受影响
,
因为这是终身可用的架构授权
,
但是未来不
清楚会怎么样
。
中国那么大
,
一方面正在现有的X86和Arm生态上
继续发展
;
另一方面
,
中国还有其他本土CPU
,
申威
、
龙芯自己可以生产了
,
本土CPU的生态也是在发展之
中
;
此外
,
我们还有基于RISC-V的CPU
,
自主可控测评
可望满足要求
(
如表1
)。
软件如果都掌握的话
,
生态
的迁移也不是很难
。
表1 基于RISC-V国产CPU未来展望
4 增强话语权
我们希望今后增强自己的话语权
。
中国有那么多企
业
,
今后中国的RISC-V基金会是不是可以介入
,
增加我
们的话语权
?
美国出口管制法理论上可以加到代码托管
平台上
,
下载和上传代码也是属于美国出口管的范围
,
这很麻烦
。
因此
,
相信中国参与RISC-V会越来越多
,
我
们希望把RISC-V的生态繁荣起来
。
RISC-V在中国有很多组织
,
除了倪院士所在的中
国开放指令生态
(
RISC-V
)
联盟外
,
上海还有民间联
盟
——
中国RISC-V产业联盟
,
以及其他联盟
。
希望大家
加强合作
,
把RISC-V在中国搞起来
,
把官产学研商不竭
的资源整合起来
,
使产业有更大的发展
。
也许过了若干年后
,
经过兆易创新等本土企业的努
力
,
世界上有一天会说CPU是三驾马车
——
形成Intel
、
Arm
、
RISC-V三分天下的格局
。
希望大家共同努力
,
在中国首先实
现这个愿景也是有可 能的
。
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4
ELECTRONIC ENGINEERING & PRODUCT WORLD 2019.9
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2024年6月14日发(作者:赖莹白)
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中国工程院院士、中国开放指令生态(RISC-V)联盟理事长倪光南谈
未来RISC-V有望成为世界主流CPU之一
王 莹 (《电子产品世界》编辑)
编者按:RISC-V的发展前景如何?近日,在兆易创新推出基于RISC-V内核的微控制器GD32V发布会上,倪光
院士认为,未来RISC-V很可能发展成为世界主流CPU之一,从而在CPU领域形成Intel、Arm、RISC-V三分天下
的格局。
1 RISC-V存在的理由
站在全世界的视野来看
,
已有两种架构存活了
——
Intel的X86架构
,
和Arm架构
。
通常认为
,
成熟市场上第一名能够活得很好
,
第二名还可以
,
第三名水深火热
。
在X86市场
,
Intel和AMD是比较舒服的
,
AMD至少有20%的市场份额
——
美国的反垄断法不允许把AMD消灭
掉
。
X86因为做得早
,
有传统的市场基础
,
特别是有强大的生态支持
,
因此很难撼动
。
Arm也很好
,
特别在移动领
域基本不可动摇
,
Arm已有很成熟的商业模式
。
但是在其他领域
,
哪种架构会主导
?
这不好说
。
目前芯片业有什么缺点呢
?
市场上近千家设计公司中
,
大部分都是很小的公司
——
只有几十个人
,
由于设计芯
片的负担比较重
,
因此只有少数企业能承受中高端芯片的研发成本
,
制约了芯片领域的创新
。
而RISC-V指令集是可
以降低处理器芯片IP成本的新模式
。
另外
,
像兆易创新这样的大企业
,
也想进一步发展
,
所以希望有更好的新技术
出来
。
Linux开源软件的成功给我们一个启发
:
能不能把这种成功模式从软件领域复制到硬件领域
?
之前也有些开源的
硬件
,
但是都没有成功
。
不过
,
RISC-V应该是一个很好的创
新点
。
2 RISC-V的优势与短板
RISC-V的优势是自由
、
免费
,
谁都可以做
,
只要声明一下
就可以了
,
但是不会像CPU一样严格控制
(
严格控制的好处是
不会碎片化
),
因此各有千秋
。
RISC-V许可证现在来看门槛很低
,
谁都可以用
,
这非常
有优势
。
不过
,
是否会用了以后自己不开源
,
改进了以后慢慢
形成RISC-VA
,
RISC-VB
?
这不好说
。
作为RISC-V联盟
,
还是
希望通过一定的手续使一些内容公布出来
,
使大家都能用上新
的改进
,
而不是有些仍用原有的
、
没有改进的
,
而与新的不兼
容
。
这也是挑战
,
即能不能在RISC-V发展之后共享一些经验
,
防止碎片化
。
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医疗健康理念,实现突破性应用。
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高端访谈
3 RISC-V的应用市场
相比X86和Arm
,
RISC-V的生态环境显然是最大的
问题
。
但是不是那么难呢
?
也不一定
,
从某种意义上
看
,
操作系统带领整个生态软件
,
所以比较保守地估
计
,
RISC-V定位新的IoT
(
物联网
)、
移动
、
5G
、
边缘
计算等
。
IoT等新兴市场显然很好
,
因为对大家比较公平
,
X86或者是Arm在此还没有什么新的生态
。
此外
,
人工智
能
、
大数据这些新兴领域
,
RISC-V也有可能首先进入
。
我们会很保守地把RISC-V定位于新一代信息技术
,
但
是除了移动端以外
,
终端服务器RISC-V也有机会进入
。
倪院士分析道
:
Arm在移动领域的生态优势目前无法
撼动
,
因为假设一种新技术能够做到95%
、
96%的兼容没
有用
,
只要用户发现手机上的某APP不能用
,
不会认为是
兼容的问题
,
会认为是手机坏了
。
这也是为何当年英特尔
投资上百亿美元在手机市场没做成的原因
。
但是在X86统治的服务器领域
,
RISC-V还是有机会
的
。
Arm架构现在也在力图进入服务器领域
,
包括海
思
、
飞腾
,
以及我们的操作系统都有源码
,
可以把这
个生态移到服务器领域
。
目前根据测试结果
,
基于Arm
64位CPU的功耗相当于X86的2/3
,
可见有功耗优势
。
因此Arm在服务器里替代X86是完全可能的
,
服务器生
态没有问题
。
5 我们为什么需要支持RISC-V
现已流行的两种架构短期之内没有问题
,
X86和
Arm若干年内都会存在
。
但是对于我国
,
领导人多次强
调
:
关键核心技术买不来
。
这句话是实践反复告诉我们
的
,
不是理论
。
否则人家随时断供
,
罚款等也都来了
。
从这个角度来讲
,
X86有什么欠缺呢
?
生态挺好
,
市场现在毫无疑问
,
服务器也是不错的
,
但是我们没有
授权
。
同样
,
Arm也是非常流行的
,
目前我们能同步得
到内核授权
,
海思和飞腾等都是买的终身架构授权
。
因
为有钱
,
理论上没有什么问题
。
但是今后怎么样呢
?
可能有问题
。
按照美国目前的
说法
,
含有美国技术的成分超过25%
,
按照美国产品管
辖就可以制裁
。
现在华为海思和飞腾用的Arm技术都不
会受影响
,
因为这是终身可用的架构授权
,
但是未来不
清楚会怎么样
。
中国那么大
,
一方面正在现有的X86和Arm生态上
继续发展
;
另一方面
,
中国还有其他本土CPU
,
申威
、
龙芯自己可以生产了
,
本土CPU的生态也是在发展之
中
;
此外
,
我们还有基于RISC-V的CPU
,
自主可控测评
可望满足要求
(
如表1
)。
软件如果都掌握的话
,
生态
的迁移也不是很难
。
表1 基于RISC-V国产CPU未来展望
4 增强话语权
我们希望今后增强自己的话语权
。
中国有那么多企
业
,
今后中国的RISC-V基金会是不是可以介入
,
增加我
们的话语权
?
美国出口管制法理论上可以加到代码托管
平台上
,
下载和上传代码也是属于美国出口管的范围
,
这很麻烦
。
因此
,
相信中国参与RISC-V会越来越多
,
我
们希望把RISC-V的生态繁荣起来
。
RISC-V在中国有很多组织
,
除了倪院士所在的中
国开放指令生态
(
RISC-V
)
联盟外
,
上海还有民间联
盟
——
中国RISC-V产业联盟
,
以及其他联盟
。
希望大家
加强合作
,
把RISC-V在中国搞起来
,
把官产学研商不竭
的资源整合起来
,
使产业有更大的发展
。
也许过了若干年后
,
经过兆易创新等本土企业的努
力
,
世界上有一天会说CPU是三驾马车
——
形成Intel
、
Arm
、
RISC-V三分天下的格局
。
希望大家共同努力
,
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。
2
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